综艺新生态：网综台综界限消融 烧钱已成过去式
电视猫专稿（文/楚飞 责编/刘亚娟）
2016年是网络综艺的大年，这不仅体现在数量和制作的规模上，还有越来越多传统电视大咖转身投入了网综怀抱，同时，网综开始越来越多地反向输出给电视台，这一系列现象都在传递着一个信号：大格局正在发生变化。一个新型的网络综艺市场生态正在生成，在这种环境下，网综新生态应该是什么样的？技术的变革能否引领内容的变革？还有大家最关心的：网综是在持续烧钱还是盈利？
上面提到的问题，都能在今天电视猫视频上海电视节综艺论坛“互联网时代的综艺新生态”中找到答案，这场论坛，请到了东方卫视中心总监助理、节目研发中心总监、《极限挑战》总导演任静，乐禧文化创始人、CEO，《奔跑吧兄弟》(在线观看)一二三季的总导演岑俊义，上海幻维数码创意科技有限公司副总经理唐昊，爱奇艺高级副总裁郑蔚以及电视猫视频综艺部总经理马延琨。大家共同探讨，不废话，纯干货。
业界大咖探讨互联网时代的综艺新生态
Part1
网综已经不再烧钱 口碑好的盈利高
视频网站的综艺节目经历了从购买电视台节目版权的单一模式，再到自制节目从摸索到逐渐成熟，可以说这两年综艺市场是在野蛮生长，同时也催生了大量热钱的涌入，网综投入的数字也变成了天价。外界最关心的是——网综现在还在烧钱吗？网综能盈利吗？
对此，马延琨大方地表示，电视猫的自制节目已经过了烧钱的阶段，虽然不再是烧钱的状态，但她也分析了现状，“没有烧钱，但也没有到大面积盈利的时候，没有亏损也没有暴利。”她还一针见血地指出：最烧钱的部分是给了明星，而不是在制作本身。
眼下，包括电视猫视频、爱奇艺等在内的网络视频都在加大力度投入新的自制节目，但什么样的节目是最赚钱的？马延琨分析道：市场上口碑好的都是盈利好的，“像我们的《拜托了冰箱》和《约吧！大明星》就属于口碑好的，客户的反响也很好。”但她也指出，其实广告主对市场的反应会慢一拍，对新型的节目并不一定会第一时间就能判断出口碑，“但我们还是会做，新节目第一季的时候都会有很大压力，但即使第一季亏损我们也会做，只要保证整体不要大亏就行。”
爱奇艺高级副总裁郑蔚
从央视辞职后去了爱奇艺一年多，郑蔚坦言一开始她对整个市场的盈利状况都是在观望，但一年后她也得出了结论：“广告市场越来越好，以前一个节目的（广告）能cover（覆盖）成本就已经是很好的表现了，但现在基本都能实现。”她还透露，爱奇艺的内部要求是“自制和对外合作的节目，都要能做到接近持平”。在口碑决定盈利这一点上，她和马延琨观点一致，她以《奇葩说》第三季的盈利状况为例，“投入不会增加，但盈利再增多，其实跟投入无关，跟选取的节目类型和表达内容有关。”
Part2
网综迎来变革临界点 传统电视人要“顺势而为”
面对网综的大气候，传统电视人说，要顺势而为，主动出击。
马延琨提到了一个数据，视频网站自制综艺已经成为必然，网综规模化已经发展到了一个节点，以前大家都是在尝试，一年出4到5档自制节目，但是这个数字在今年爆发了，“各家最少都有15档左右，多的20档也有。”
网综规模化和质量的崛起，也让越来越多的传统电视人涌入进来，像谢涤葵、易骅等资深的综艺制作人，都开始瞄准网综市场。作为《极限挑战》的总制片人，任静坦承网综对传统电视台的刺激很大，“对体制内的制作人来说，网络综艺涌现，让我们看到了更多的机会——在不同平台制作的机会，（大家的交融）会有促进作用。”她认为，不管是在体制内还是在市场里，大家对网综都应该“顺势而为”，在她以前的预估里，网综可能要2、3年才能做出大的成绩，但是没想到一年的时间就有了很大的改变，她还说道，东方卫视内部也提出了对独立制作人的改革，希望能改变、激励新的生产力，跟视频网站合作网综，“不是转型而是适应，与其封闭自己不如挑战自己。”
东方卫视中心总监助理、节目研发中心总监、《极限挑战》总导演任静
“跑男”总导演岑俊义离职浙江卫视，曾一度引起很多关注。如今离开电视台体制的他，成立了一家公司，还获得了某视频网站的投资，网综的规模化和大气候让他感触良多，熟悉了电视综艺节奏的他坦承，自己目前还在学习，他甚至会花钱来试拍新节目，不断否定自己，来找到定位。
对于成功与否，马延琨认为：“做综艺像买彩票一样，谁也不能保证在制作之前，收视和点击一定会好，唯一的办法就是多做，在做的过程找到自信心。”她表示，综艺节目很多，并不是每一档都会成为爆款，“我们也会有不成功的案例。但《拜托了冰箱》和《约吧！大明星》，就是找准了用户的状态，十个里面有两个成功了就还不错，这就是所谓的‘二八定律’吧。”她强调，要充分了解自身平台用户对内容的感知和需求，在这一点上，无论是电视猫视频过往的尝试还是不久前推出的10亿元“嗨基金”，都让她很有自信。
Part3
VR和直播的这股技术热潮，网综不拥抱就会被挑战
网综影响了传统电视台，甚至颠覆了电视节目的制作方式，但除了摸索新模式之外，网综也会被技术挑战。不断涌现的新技术在促使网综去融合，去创新。去年开始兴起的VR潮和眼下正风靡的直播热，都对网综产生了影响。
上海幻维数码创意科技有限公司副总经理唐昊
幻维数码的唐昊是技术控，现当下正流行的VR热，在他看来不是一时的热潮，而是非常重要的风口，“像苹果、Facebook、谷歌、索尼、htc等那么多大公司的聪明人都在豪赌，这个应该能对我们的判断产生影响。”他举例道，《极限挑战》曾经做个一个VR体验，明星和镜头的亲密互动引起的反响最大，比如孙红雷要亲镜头，害羞的女体验者会下意识躲闪，而一个女汉子看到张艺兴，就不由自主会去捞，体验非常棒。但未来网综会不会做成VR综艺呢？唐昊也很理性地指出：现在还是有瓶颈的，并不成熟，“用（VR）做很长的节目不现实，它只是大综艺的衍生品，也不能去套拍，要独立拍摄。但VR真的很了不起，这可能会有革命性的影响。不过资本可能会摧毁这个现象，如果没有资本泡沫，VR是有利的，但有了泡沫，就会有风险。”
VR技术还不成熟，短期内不是资本市场的追捧就能解决的，对于现在的网络综艺而言，另一个更具威胁的是正在兴起的直播，直播平台如一夜春笋般爆发，便携性和易用性显然更具优势。马延琨已将这个“威胁”关系分析得很透彻了：“现在的直播平台占用和影响了综艺用户的时间，直播这个事情，本身就是偏娱乐和休闲的，综艺节目也是，因为综艺节目是不烧脑的，是视觉福利，直播平台就是在解决这些需求。”面对这种威胁，她笑称如果不能拥抱，就会被挑战。至于上升到更深层次的思考，如何把直播和网综结合在一起？一个可能的路径是“网综可以利用直播，甚至脱胎于直播做节目，都会是质的飞越，这是我们要去研究的。”
Part4
人人都是审片人 网感细节决定节目成败
这次论坛，大家也达成了一个共识：网综几乎都是为90后、00后这些年轻人制作的，而B站观看人数、弹幕数、微博评论数，成了网综和传统电视节目都必须要去重视和衡量的指标，做有网感的节目，是重中之重。
任静在做《极限挑战》的时候，就意识到了网感的重要性，她笑着说，第一季是节目组自己传到B站的，还会截弹幕最多的画面，来分析网友到底喜欢什么，例如“三傻（孙红雷、张艺兴、王迅）、三精（黄磊、罗志祥、黄渤）”就是B站网友提出来的，于是被立刻引进到节目里。现在，《极限挑战》不仅明星红，连导演、后期、官微全变成了网红，甚至一个跟拍导演还有了粉丝后援团，导演过生日的时候，后援团还给他安排了一次生日会。
“我们要跟网络结合得更近，以前是得大妈者得天下，但现在（电视）真的被网综拉走份额了，（我们）想的就是要把年轻观众拉回来，我们内部有个规矩，所有人都得用微博，在网上充分发挥自己的特色。”任静还透露，《极限挑战》未来会做两个版本，一个在电视上播，另一个则是网络版，最大程度地体现网感。她还预言，“下一个真正爆款节目可能就在网综里”。
岑俊义甚至认为这是一种平等，以前在电视台做完片等领导来审，只有少数人能看到，但是现在可以在B站、微博等地方让每一个网友来审片，“人人都是平等的，互联网让所有人都来看，让他们去分辨哪些是对我们有用的，很好玩。”
乐禧文化创始人、CEO，《奔跑吧兄弟》一二三季的总导演岑俊义
马延琨认为网感就是“内容+体验”的逻辑，“其实网综和电视台综艺，内容上差异没有那么大，好的综艺节目是有共性的。但网综年轻人更多，他们不只是看，边看还要边干点什么（比如吐槽），互联网专业用词上叫做体验，如何把体验做到让网友跟节目一起走，这是最大难点。”她还说道，要给网友不同于电视的观感，是一定要加东西的：话题、剪辑、后期、字幕等，都要做细节上的技术处理，她以《你正常吗？》这档节目为例，现在基本只用到了国外原版的版权和模式，但在其他细节上的处理，已经跟原版节目完全不一样了。
电视猫视频综艺部总经理马延琨
网感很重要，懂网感的年轻人更重要，马延琨说电视猫在选择合作的制作公司时，首先是考察团队的知名制作人会不会深度参与节目，其次是考察这个团队够不够开放。还会建议合作公司多招聘点85后、90后，真正懂互联网的人，因为节目就是做给他们看的。
Part5
综艺制作软实力要提升？编剧和制片人稀缺！
在今天的论坛上，还有一个问题成为网综和电视台关心的焦点：新工种人才稀缺，缺什么？综合来讲，就是专业综艺编剧、制片管理人才（注意：不是制作人）。
岑俊义说道，其实他在“跑男”前两季里担纲的是总编剧的工作，这是个很新却又非常重要的工种，编剧在韩国综艺行业已经存在了十几年，但在中国的综艺节目里，《跑男》(在线观看)之前乎没有。他还特别指出，综艺编剧和电视剧编剧是两回事，是一个全新的工种，对于综艺有台本这种质疑需要被澄清，“这是一个需要全行业推动的事情，韩国编剧收入很高，他们有很牛的节目创意，但国内之前就是导演一拍脑袋就做了，品质要提高，工种（就）要细分。”
任静也有同感，她甚至为了编剧这个工种专程飞到韩国去调研，考察韩国综艺编剧是如何形成如何成熟的，“现在编剧是韩综最重要的环节”，她打了个比方，《极限挑战》的剧情化现在还只是1.0版，是国产综艺编剧第一代，为了赶快推进成熟，东方卫视特意成立编剧工作室，专门招90后的大学生来培养。
对于制片管理的稀缺，是网综和电视台共同面临的问题，马延琨就提到，“制片不仅仅是对成本的控制，还需要专业。制片不给力，节目组就会崩溃。制片人是内容总的把控人，考验对内容、平台和商业的理解力，在这个领域里，我们也是在培养新型的人才。”任静甚至提到目前已经在从电影行业借鉴制片经验。
结语：网感、技术、人才，伴随着综艺市场的火爆，这些都将成为影响节目成败的决定因素，它们在给不同平台提出挑战的同时，也提供了融合、交流和进步的机会。正如今天的嘉宾所言：对于做节目的人，这个时代是非常美好和幸福的，在不远的将来，就会有一档进入史册的节目诞生，希望就在眼前。
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